假设说我们放开玉米、小麦,我们的食品工业大发展,因为我们做食品工业非常有优势,我们规划一些食品加工的企业,在满足食品需求,保证食品安全的同时,还大量的进入国际市场,这样的话,会培育我们的食品工业体系,会对国家创造税收,会解决更多的就业,拿我们的增殖上大台阶,这对国家无疑是有益的。去年我们国家上万吨肉体,包括猪肉、鸡肉那么多,走势也很厉害。你不进口玉米、黄豆,反而进口肉品,这样就剥夺了我们农民养殖的权利和价值,减少了税收,实际上是非常不利的。我觉得国家应该出台一个政策,把饲料用粮放开,多了可以出,少了可以进。在保证口粮的情况下,实际上我们进口玉米进口的是土地、水资源,因为玉米就是土地和水和那些肥料构成的。
记者问:刚才您说到进出口的事情,因为之前也有很多商务部发布了很多的数据,显示这个收入越来越多,对养殖户造成特别大的影响,但是对咱们消费者来说,是有一定的益处的,不知道您怎么看这个利弊问题,今年的猪肉价格大家也很关心,能不能说一下猪肉价格的走势和对CPI的一个影响。
刘永好:大家都知道,猪肉,肉食品对CPI的影响是非常大的,农产品的价格上涨,涨的快,CPI一定涨,农产品价格跌,一定跌,去年年底,CPI最低是跌破了2,是一点几的,那个时候猪肉价格最低,我们城里面很高兴,物价不涨了,特别高兴,终于调控达到目标的,但是我们城里人高兴的同时,我们养殖户农民朋友的日子就不好过了,因为去年差不多一整年,毛猪收购价格平均是15块左右一公斤,而在2011年的9月份最高,是24块一公斤,从24块钱一公斤到了15块钱一公斤,降9块钱,降了多少,养猪就是这样的,所以说农民去年养猪几乎都不赚钱,绝大多数农民都不赚钱,而且有相当长的时间,猪肉价格是在14块钱,相当长一段时间,从15降到14块。第二,玉米、黄豆的价格上涨了百分之十几,饲料的价格上涨了百分之十几,而毛猪的价格下降了百分之几,所以说CPI很高的时候,我们农民是在流着泪的,我们养猪、养鸡什么的都一样的,所以说去年很糟糕,这是一个现实的问题。另外还有一个现实故事,2011年的时候猪价格最高,那个时候猪不够了,猪肉价格涨到24块钱了,CPI涨到很高了,这个时候研究过去,研究过来,在价格最高的时候,就准备进口猪,这个美国说可以,进口猪是好事,鼓励、支持,但是我的猪没有现成的搁在这儿,我帮你养,养成了半年以后给你,中国签订了半年以后供猪协议,当时价格最高的时候猪没来,当国内的猪肉价格降到了25块,最低的时候,国外的猪回来了,国外进口的猪一冲击,使我们从16块降到15块,又降到14块,农民本来就亏,该扶持的时候,国家进口猪帮了倒忙。可能老百姓不明白,很多人,包括我们在座的都不明白,都认为国家的猪肉调节起到作用了,这一次起到了反作用,但不是国家有意这样的起反作用,而是由于周期安排的问题,因为养猪的波动太大,一年涨,一年跌,大概三四年一个周期,所以说去年价格最低的时候进口又来了,进口一来,一冲,价格更低。
所以说我建议,国家要减少进口肉品,大量增加对饲料用粮的放开,我们需要的时候,国际用粮的时候多采购一点,我们进口玉米、黄豆,就是进口人家的土地,就是控制人家的水源,而且像玉米、黄豆大规模种的,而我们的养殖业和食品加工业是要大量的。我们要严格的控制把握好我们的大米和小麦。又回到刚才那个问题上去了,就是说进口猪肉、鸡肉对国家、农民是不利的,而进口原料,我们自己加工、自己养殖,至于说我们的技术问题、安全问题是另外一个问题,我们经过加严管控,逐步就好。也并不是说美国是最好的,很多进口的猪肉里面有瘦肉精,以前没检测,我们国内都严格控制了,但是瘦肉精美国是允许的,这个东西很麻烦。另外,走势也很厉害,怎么控制走势,走势不但是国家的税收没了,更重要的是,因为走势就没有商业领域,给我们带来了这么多的病,特别是太多的牛肉进口、鸡肉进口太多。我曾经做过调查,在广东番禺那个地方,有一个冷冻品进口的地方,每天数百个集装箱鸡肉、猪肉这些,触目惊心,从广西那边,都不知道怎么进来了,我还提过怎么样防止肉品的进口,打击走私,走失不但没有税收,打击了国内的生产,更重要的是,这些不知道哪来的,是不是有敌对的体系要破坏我们,肉品里面禽流感的东西放进去,我们国家这几年养殖业出那么多的病,我很担心,是不是有坏人在做这个坏事。