CCTV2《央视财经评论》：“猪周期”怪圈，绕不开?
前一段时间，黄浦江水面上漂浮着的死猪一度引起了人们对于养猪话题的探讨，而最近猪肉价格的持续走跌，更是让不少的养猪户再一次陷入越养越赔的亏损局面。生猪的价格每隔几年就会规律性的波动一次，这也被业内人士称作是猪周期，过山车似的价格起落让养殖户深受困扰。那么养殖户现在的经营情况到底怎么样了?在环境资源的压力之下，养殖产业是不是面临着新的转型?央视财经频道主持人陈伟鸿和著名财经评论员霍德明、刘戈共同评论。
猪肉价格持续走低，猪粮比跌破六个一平均盈亏平衡点。猪肉价格波动，猪周期是否难免?环境污染压力增大，养猪产业的转型升级路该怎么走?
近来猪肉价格的下跌，让一些养猪户直叫苦，竹林村1400多户农户中，有906户村民在养猪。生猪养殖占全村收入的85%。龚小弟，每天饲养的300多头猪需要一千斤的饲料，不断看涨的饲料价格，却让他背起了不少债。记者看到了他这两个月来购进饲料的欠条。
记者：这个是8100元。
龚小弟(浙江省嘉兴市新丰镇竹林村村民)：8100。
记者：这是1500元，这个是9000多。
龚小弟：这个9000多。
记者：欠了大概多少钱了?
龚小弟：大概二十几万元钱。
一边是饲料价格不断上涨，而另一边却是生猪价格连连下跌。从今年春节过后，龚小弟卖猪已经赔了三、四万块钱。
收猪人：你想卖多少(钱)一斤，你想卖多少(钱)一斤?
龚小弟：你看一看，你说好了。
收猪人：这样的猪5.8元、5.9元差不多了。
龚小弟：5.8元、5.9元，这么便宜啊。
收猪人：河南山东来的，就是这个价格。河南山东全都是这个价格，像你们这个价格还算可以。
龚小弟：再加一点，行不行?
收猪人：最多5.9元，再加不行，肯定不行。
龚小弟：再高了不行啊。那这样不行，亏得太多了。
国家发改委发布的猪粮比数据：截至3月6日，猪粮比价跌至5.95：1，跌破6：1的全国盈亏平衡点。进入缓解生猪市场价格周期性波动调控预案设定的蓝色预警区域，部分养殖户出现明显亏损。
刘戈：更多的是要让养猪户去自我选择转型之路
(《央视财经评论》评论员)
如果有更多的养猪户转型，在嘉兴这个地方，由于它原来密度太高，那对于当地，我觉得这是一件好事情。但是在这个过程当中，我们看到还是政府在进行了很大的一个推动，给钱。那么我担心的问题就是，如果大量的人现在都不养猪了，然后他都去种蘑菇了，到明年蘑菇又多了起来，那么这又形成了一个新的问题。所以我觉得，可能更多的要让大家去自我选择，因为现在我们对于污染的这样的要求严格了，那么这样去逼着那些小散户，他在一定程度上觉得今后约束力越来越强，所以他可能放弃养猪。不再养猪了以后，他干吗呢?那么这个时候可能这种引导不应该再进行了。
霍德明：产业升级对于当局者而言非常痛苦
(《央视财经评论》评论员)
尤其是到底哪个产业能赚钱，哪个行业我能够不亏钱，这完全是个人在里面选择，政府没有办法替他先去判断。自己做事自己要负责，赚了钱也是你赚的，亏了你也得自己承受。嘉兴市政府就应该把环境的标准定下来了，在这个标准之下养殖。如果最后你发现，你花大量的资金去投资，才能达到这个标准的话，那表示什么?表示在这个地区里面，根本就不能够再养猪了。当然中国地大物博，总是有相对可以多承受一点环境上的压力的地方，它自然就会移到那个地方去。而当一旦老百姓或者企业家们，自己做选择的时候，我们还要问，离上海市远一点，可能运送猪的成本就高一点，这时候就是运送成本和环境成本之间的取舍了。不过不管怎么样，产业升级对于当局者来讲，都是是很痛苦的。
郑风田：未来应该慢慢地缩减家庭规模养殖
(中国人民大学农业与农村发展学院副院长 《央视财经评论》特约评论员)
未来中国养猪应该有两个途径。一个就是鼓励支持，规模化养猪，不是家庭的，而是正规的农业企业，慢慢让它做大做强，这样它的消防、清洁都很好。另外一个就是，传统的我们国家几千年的一家一户的，比如养几头猪，散养，不要轻易否定它。农村一般家里都有一个大院子，这样一种养殖方式是健康的，也是动物福利安全的。那么中间状态，我觉得不应该鼓励。一个农民养100头猪、50头猪，再一个家庭的院子里养，这是人畜共处，风险也很大，猪也不安全。消防什么的都跟不上，家庭规模养殖以后不应该支持，应该慢慢地缩减。
刘戈：政府政策应该全面退出养猪产业上的调整
(《央视财经评论》评论员)
对于所有的养猪产业上面的调整，我觉得政府的政策应该全面退出了，让市场的力量能够在结构转型当中，能发挥它的作用。
霍德明：不能让养殖产业污染环境
(《央视财经评论》评论员)
中国所有行业在这个时期，你告诉我哪个产业不需要转型升级?但是大家还记得退耕还林吗?当初我们把山都刨空了，现在成光秃秃的，种上草，种上林子，能解决北方这么大面积的问题，所以对退耕还林这个事情，我们国家都有壮士断腕的力量去做。养猪这个行业，第一，它是一个世界趋势;第二，大城市旁边已经遭受到它环境污染或者是成本上升的直接影响。那更肯定要把养殖放在一个适当的场合，而不至于让……
刘戈：地方补贴反而让猪肉价格波动的越来越大
(《央视财经评论》评论员)
其实我们做过好多期的节目，甚至一到CPI高涨的时候，我们就会分析猪肉的价格。在2011年，猪肉的价格最高的时候能够达到每公斤26，是现在的一倍。但现在它又掉的这么多，整体来讲，虽然我们试图熨平这个周期，但实际上它的波动，一个是时间越来越短，另外一个幅度越来越大，100%的一个大的波动幅度，再往前几年是看不到的。所以，这个周期到底为什么会变得越来越短，而且波动越来越大，是不是跟我们这些年的补贴政策有关系?我们现在对养猪大户，你如果持有一头母猪的话，很多地方补贴50块钱，100块钱，而且对那些大型的养猪厂的，同样进行补贴。这样实际上不但没有把猪周期变得平缓一些，反倒波动得越来越大。
霍德明：人为的干预使得猪肉价格波动的幅度越来越大
(《央视财经评论》评论员)
养猪户的起始点绝对是要赚钱，没有人一开始养猪想要赔钱，他当然想卖到最高点，可问题是最高点很难抓，你原来以为最高点，现在变成最低点了。我还记得两、三年前，猪肉价格上涨的时候，食品价格也在涨，又跟CPI完全紧密联合在一起。这时候咱们的政策就是你养猪的话，我就补贴你，如果猪生病什么的，政府也有补贴，以此提高猪的供给。政府的补贴其实是符合养猪户的利益的，但问题也出现在这儿了，一般的市场规律，当某一个产品的价格下跌，那肯定有一些比较弱的厂商就被淘汰了。在养猪这个行业，由于它的产品在下跌的时候，政府补贴还在那儿，所以很多小的、中小型，可能是20头、30头这种，还是持续存在。为什么?他希望下一次价格再上涨的时候，一起板回来。但实际上他看到的，或者他遇到的局面，并不如他所愿。就讲养猪户本身的利益来讲的话，是毫无疑问要赚钱的，问题是他踩不到那个点，甚至因为一些人为的干预，使得波动的幅度越来越大，甚至越来越快，难怪他会抱怨连连了。
刘戈：养殖业同样存在产业升级的问题
(《央视财经评论》评论员)
现在的问题是，它密度太高了以后，就会给当地的环境造成污染。另外，猪生病的传染性也会提高。一头猪的饭量，相当于5，6个人，排泄也是同样的。700万头猪相当于4200万个人，就相当于三个上海。我们想象一下，如果没有环卫工人，没有环卫局，它的卫生状况是一个什么样的状况?而且这些猪还不是均布在嘉兴的整体区域里面，而是说在某些专业村，集中度会更高。原来是农民每一家可能养几头猪，是农户的养殖方式，现在发展到更高一个层级，就是专业户的养殖，甚至出现了专业村。但是专业户的养殖，带来了猪更容易生病，同时污染环境的问题，这个问题可能最后就导致了黄埔江上猪头江的问题。目前这样的专业户，专业村，专业县的养殖方式，它的弊端我们已经看到了，所以它可能和中国的其它产业一样，现在也存在一个产业升级的问题。
霍德明：养殖业不应对整个大环境造成很大的污染
(《央视财经评论》评论员)
700万头猪，嘉兴地区10万户，平均一下一户就是70头。严格讲起来70头不多，但是它是很多散户、中小散户养殖的。，对于个别散户来讲，他只管赚钱，至于说环境，卫生，包括疾病，他肯定是顾不到的。但作为一个公共产品来讲的话，环境的卫生，还有疾病的控制，必须是当地政府，甚至全国通盘考虑的，所以这就出现了一个私利与公利的冲突，是一个博弈。再加上政策有补贴，使得这些所谓散户一拥而上。但大家都不养的时候，全国的猪价又大涨，所以这是很纠结的一件事情。养猪户希望赚大钱，但是我们同时也希望，他不要对整个大环境造成很大的污染。
猪产业的产业升级，我们说了一个比较冠冕堂皇的例子，但是小片里有谈到，在嘉兴，有个人原来是养猪的，后来他把这个农场空出来做其它，整理猪粪，或者是把这些污染的东西全部消化掉，其实也是一个产业，甚至可以讲是个赚钱的产业。但这个前提是，当地的政府对环境的标准制定得很严格，养殖户一旦超过这个标准，就要对公共利益付出代价。当然，中小型的散养的这种养殖户，他没有太多的钱或者投资，能够改善他自己的生活。所以我们说，养猪的产业升级就相当于要大规模的，科学化的养殖，同时有力气，有钱，投资一些清理猪的污染问题的设备，这样一个产业升级过程，在全世界都是很一样的。
